Narcos, candidatos y archivo: cuando Aníbal F. descalificó a Massa, diciendo que "habla estupideces"

Para Aníbal Fernández, Sergio Massa "habla estupideces" a la hora de enfrentar el problema de la inseguridad enmarcada en el narcotráfico. Una entrevista de 2014 en Mendoza. Su opinión sobre que el de la criminalidad vinculada al narcotráfico en el Conurbano "es un problema chiquito", que "aquí no se puede aplicar la extinción de dominio" y otras afirmaciones en torno a un problema que no solucionó antes ni ahora.

Periodista y escritor, autor de una docena de libros de ensayo y literatura. En Twitter: @ConteGabriel

Ha pasado casi una década y Aníbal Fernández ya era ministro de Seguridad de la Nación, cargo que ha ocupado en forma intermitente junto a otros, como jefe de Gabinete de Ministros u otros encargos realizados por Néstor Kirchner, Cristina Kirchner y Alberto Fernández. 


¿Por qué para Aníbal Fernández el narcotráfico no es un problema mayor a otros de la seguridad?

En una visita que hizo a Mendoza respaldado por empresarios de publicidad en la vía pública y el exministro de Salud Matías Roby, llegó en 2014 y un domingo brindó una entrevista en privado, de improviso, escoltado por sus "amigos" mendocinos y el tema, una vez más, era el problema del narcotráfico como fuente de violencia y germen de una cadena de ilegalidades.

En el peronismo ha habido encuentros y desencuentros entre sus dirigentes. De hecho, Aníbal Fernández fue un hombre de Duhalde en el pasado, que terminó siendo muy cercano a Kirchner, y que si bien trabajó con Cristina Fernández, lo hizo con cierta distancia. Fue Alberto Fernández quien lo rescató del ostracismo en el que había caído tras ser derrotado en la Provincia de Buenos Aires, de donde quiso ser gobernador. Y con Sergio Massa ha habido más divergencias que coincidencias, más o menos disimuladas, según la ocasión.

En el archivo del diálogo aquí mencionado, a todas luces Massa era un adversario, aunque ahora se vea obligado (o tal vez lo haga de motu proprio) a apoyarlo fervorosamente. Dijo en 2014 que el ahora precandidato presidencial del peronismo hablaba "estupideces" en torno a cómo combatir el delito.


Narcos, candidatos y archivo: cuando Aníbal F. descalificó a Massa, diciendo que "habla estupideces"

Su opinión sobre que el de la criminalidad vinculada al narcotráfico en el Conurbano "es un problema chiquito", que "aquí no se puede aplicar la extinción de dominio" y otras afirmaciones en torno a un problema que no solucionó antes ni ahora.

"El tema narco existe en la medida en que se le permita que exista. Lo que está pasando en Santa Fe que es un hecho muy puntual tendría que haber sido profundizado hace mucho tiempo con políticas de inteligencia y no de otro tipo, como tantas estupideces que dice Massa, del estilo del 'derribo de aviones' y todas esas gansadas que terminan siendo espectaculares cuando trabaja Clint Eastwood pero ahí se agotan, no dan para mucho más que eso", lanzó, como inicio. 

Pero abundó en su consideración de un tema en el que no coincide con el actual ministro de Economía, o tal vez sí, quién sabe en qué momento de sus convicciones fuertes pero efímeras se encuentre. Dijo: "Todo lo que es derribo de aviones es un programa que desarrolló la CIA, fundamentalmente, no la DEA, que funcionó solamente en Perú por tres o cuatro años, hasta que en el 2000 o 2001, derribaron un avión con cinco pastores estadounidenses, de los cuales tres estaban hechos pedazos y los otros dos después murieron. Se dieron cuenta de que esa estupidez de que la condena a muerte sin el debido proceso ni el derecho a la defensa en juicio no existe en ningún lugar del mundo. Por allí no se resuelve. Esto se hace con mecanismos de Inteligencia. Un trabajo profesional armado para hacer lo que hay que hacer".

- ¿Y qué debería hacerse?

- Si hay aviones que están entrando, detectarlos por las escuchas, porque alguien de este lado hay preparando todo. Esperarlo y atraparlo en el momento en que eso vaya a suceder. Las miles de pistas y todas esas cosas que se cuentas, es muy lindo, pero para las películas. La realidad es que en la Argentina, por suerte, en materia de destino narco, no es negocio para nadie.

Hablemos seriamente en términos de negocios: como no lo es, no se han lanzado sobre nuestro país en la búsqueda de negocios. Lo que aparece es lo que ya está. Nosotros hicimos la primera encuesta de hogares para saber qué estaba sucediendo. Fueron 51 mil hogares. El consumo subió un poquito en marihuana, un poquito en cocaína. Sube lo mismo que Naciones Unidas dice sobre las drogas de diseño, metanfetaminas principalmente. De los ocho carteles mexicanos, siete ya trabajan con drogas de diseño y solamente el de Sinaloa, que lideraba el Chapo Guzmán, que acaba de ser detenido, trabajaba con drogas naturales o vegetales. Eso tiene importancia en otros lugares. Cuando quieren mostrar a la Argentina parecida a México, sacando ese conflicto específico que hay en Santa Fe y que yo lo fortalecería rápidamente con un fortísimo trabajo de Inteligencia y un desarrollo puesto encima de la tarea para encontrar las puntas, debe tener por año 30 o 40 muertes provocadas por eso. bueno, México tiene 4 mil muertes por año. No lo podemos comparar.

- ¿Y en el Conurbano?

- Allí es algo muy chiquito. El universo es muy chiquito, de paco. El paco no es droga, es basura. No es otra cosa que alcaloide amalgamado con bicarbonato de sodio, y hasta con el vidrio de los tubos de luz y con estrignina. Te rompe el mate, es basura pura. En la Argentina analizamos y vimos que traen el alcaloide desde la pasta base hasta llevarlo a lo que se conoce como paco. En EEUU lo hacen al revés: lo bajan al clorhidrato de cocaína, lo pasan al alcaloide y después arman lo que ellos llaman el crack. En definitiva, es basura pura. Pero el universo es muy chiquito, por suerte. Hay que trabajar sobre eso y entre las políticas que nosotros propusimos y que todavía no podemos llevar a la práctica esa legislación, está la de evitar la penalización de la utilización de la marihuana, por ejemplo. Si uno evita eso, porque ya la Corte lo tiene dicho, al elaborar la inconstitucionalidad del castigo penal al consumo privado, deberíamos ir en el mismo sentido. Ya en el año 85, con el Fallo Bazterrica, el doctor Petracchi dijo lo que ahora sostuvo el fallo Arriola MNR, los más conocidos que han entrado sobre la misma situación, que es "una acción privada de los hombres que pueden fumar marihuana", hay que dejarlos que cultiven. No los hagamos comprársela al transa o al que trabaje con un ilegal. Con esto se morigera un conflicto y además, en lo que el mundo conoce como política de reducción de daños, si un pibe está fumando paco, sacarlo del paco y pasarlo a la marihuana, para después sacarlo de la marihuana, es mucho más simple que hacerlo directamente desde el paco.

- ¿No es para usted un tema prioritario el narco?

- Es un tema tan importante como todos los otros. Lo duro de este país es que para tratar de hacer una política importante se pone esto sobre la mesa como si fuera una gran complicación. Argentina es un país de tránsito y va a seguir siéndolo. A lo mejor no porque querramos los argentinos, sino porque no es negocio para nadie. Han llegado a pasar por la Argentina con un kilo de clorhidrato de cocaína y ven que no les conviene venderlo aquí, sino en España, en donde vale 20 veces más.

- Lo que pasa es que la circulación por la Argentina parece que es bastante fácil.

- No. No es tan fácil.

- El espacio aéreo del país no está siquiera radarizado.

- ¿Y qué tiene que ver? Yo le pongo un radar. Dígame qué hago con el radar. Encuentro un avión que pasó, ¿qué hago con ese avión?

- No sé, dígamelo usted.

- El 6 de marzo de 1987 se aprobó la ley 23399 que es la que dice que la Argentina adhiere a todas las reglas de la OACI, la Organización de la Aviación Civil Internacional. La regla dice que no se le puede acercar a ningún avión, ni darles señales con balas rasantes, ni con luces ni nada que ponga en riesgo a la tripulación ni a los pasajeros. No se puede hacer. Que comiencen por modificar esa ley. ¿Cuántos presentaron proyectos? Ninguno. Ninguno. Todo eso verso que le decimos a la sociedad gritando "¡no tenemos radares!", no sirve.

- ¿Y entonces, qué se hace?

- ¡Inteligencia! Todos los aviones que yo he bajado estando a cargo de la seguridad nacional lo he hecho con Inteligencia. Escuchando, escuchando, escuchando y persiguiendo, persiguiendo y persiguiendo. "Pum, lo pesqué". "Agarré una punta, escuchá, escuchá, escuchá", "mañana a las 9, pim, te manoteé, listo".

- ¿Y si tiran el producto desde un avión?

- Los aviones los hemos decomisado. Acabamos de votar en el Senado un proyecto que es de mi autoría y le pedí al senador Urtubey de Salta que lo firmara conmigo porque es el presidente de la comisión que lo trata, que dice que se decomisan todos los bienes que participaron del hecho delictivo en delitos complejos, fundamentalmente en trata de personas o narcotráfico, o esos productos. Les pegamos en el lugar que más les duele que es la plata. Ese proyecto ya tiene media sanción en el Senado y yo creo que Diputados lo va a aprobar en no mucho tiempo más. Empezamos a tener legislaciones importantes. Naciones Unidas recomienda la "extinción del dominio", pero en la Argentina no se puede hacer eso. Lo que hacemos nosotros es decomisar: "Te saco todo y se terminó". El trabajo es la Inteligencia, porque si no la pelea es desigual, te ganan siempre. Es tanto el dinero turbio para corromper que hay, que te terminan ganando siempre.


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